K姐和牛爸谈话。 牛宝的基本情况：牛牛现在三岁。是10年的九月底出生的。现在是三岁快一个月了。他是在2012年的七月初发现的自闭症。现在有一年时间了。刚发现的时候。还是情况还是比较典型。记得他没有语言。带他出去玩也是很难带。让他去哪里。不喜欢去的话。反抗的很厉害。我们那时候也不知道是自闭症。就是觉得特别难带。经过这一年的时间现在感觉进步还是很大。跟我们家人的感情好了很多。语言出来有半年多了，现在主动会有一些需求上的语言。我们问他问题。一般都简单的回答都很难回答的。像你和我、他也会分的比较清楚。我问他你我的问题他都能够转换的很对、所以总的来说我们觉得还是比较乐观。但是呢？也因为经验不够吧。所以还是有些比较迷茫的地方。有时候也会请教下 K姐他们这些老家长，牛牛的基本情况就是这样的 问下牛爸。牛牛的语言大概是在两岁半出的。对不对。 对。两岁半出的是比较明确的语言了，其实他没有太多的那种意识的语言。两岁的时应该候就有。我经常跟他说123456789.那么他两岁的时候就会比较能说123456789，虽然这些话没有多大的意义，但他实际上也算是会说一些东西了， 你能简述一下牛牛的干预么？这一年来。 这一年的干预是这样的：就是开始3个月我们也不太清楚该怎么干预，就开始在机构有训练了。就按照机构的建议。就是地板时候，陪他玩。尽量的找些他喜欢的游戏去玩。后来。带了3个月左右呢？我就看到有个丹佛模式的书。 我觉得她那个里面还应该还不错。我就把他的教师用书和家长用的都看了一遍，把教师用书里面的一些内容翻译出来。然后就是按照丹佛模式的这个在执行训练。三个月一个周期。现在差不多完成了三个周期了。基本上训练，当然我也听了一些讲座。ABA啊这些的。丹佛模式他主要基础理论也是ABA，所以牛牛基本上是以ABA的学习为主 牛牛对丹佛模式的反应怎么样？ 我觉得还是挺好的，因为丹佛模式它是这样的，每三个月由家长定出一些目标。在三个月里尽量去把这个目标完成。完成了以后再进行下一个周期。他前两个周期都完成了我们给他定的目标。第三个周期也快完了。我们的进展也还是比较顺利的。我觉得她的方式循序渐进。 基于孩子现在的基础去订目标，去订一些跟机构的做法这样还是比较适合牛牛的。 那牛牛上机构吗？ 上机构，他每个每个星期去三次机构，每一次是两个小时。三节课。分别是地板时光。个训还有感统。 那你觉得她在认知方面的提高，语言方面的提高以及情感方面的提高都有一定的提高。对吧？ 对。他 的认知是我们在谈话。 贴的那些画片啊，还有家里的那些日常用品他都认得了。外面的爷爷奶奶。叔叔阿姨。哥哥姐姐这些，他都会凭自己的判断去叫出正确的称呼。不用我们去教，不用我们说这个要打招呼。他看见爷爷的话，他会叫爷爷好， 这是认知，情感的话跟我们现在就很好了。比如说我上班的时候他总是拉着我，不让我去上班，得劝了好久才能走的了，语言方面我觉得还是可以，就是。主动语言少，我们问他问题呢？他都会简单的回答。答案还是比较对的。能够按照 问的问题他会思考，给出他的答案， 那我问你。RDI方面你接触过没有？ R DI我只看了一下他的教材。没有真正的去用。我就用了最初级的那些理念，那些游戏。最开始的时候，在我接触丹佛模式之前我看了RDI的。他最早的游戏。从高处跳下来啊。钻隧道啊 我们都试过，效果还是不错的，但后来，就没有再用了 那牛牛除了去机构，一周三次，一次两小时除外的时间，是在家里面你带着他，还是去幼儿园啊，还是怎样？ 刚开始的时候是我和他妈妈尽量保证随时都有一个在他身边。不让他单独跟老人在一起。每个星期最多只有两个半天会是老人和他在一起。其他时间都是我和他妈妈带。后来，他能力强一点了，大概4，5个月之前吧，。我们就把他送到一个早教机构里面，有点像托儿所那样的，就是各种年龄的孩子都在里面，有老师带着他们游戏啊，照顾她们吃饭啊，偶尔去半天。一星期去一两个半天吧。最近一两个月觉得她更能适应这个坏境了。我们去的就多一些了。一个星期去个三，四次。 应该是循序渐进的对吧？那么他在上早教课。他行为方面没有什么问题吧？一般能够跟随对不对？ 对，他没有什么攻击的行为，也不太干扰老师，有时候他觉得好玩的，他会走向老师那里去。也会有一点干扰，但他基本上不会闹事，老师也挺能接受他的。然后跟随上嘛，就是马马虎虎。她有兴趣的他会注意看老师，但是跟别 的孩子比起来，可能跟随的没有那么紧，这么个情况 。 就是说他的情绪和行为方面都没有多大问题，是不是这么个情况？基本上跟随纪律、基本上不会抱怨什么了。 老师其实还是很欢迎他的。；我们最近加课也是老师建议的，他说牛牛在里面表现的还挺好，愿意加课的话他们还是可以接受的。所以我们就加了。 这个早教中心的老师他接触过特教么？ 没有接触过。他们有过自闭症的孩子，但是他们没有接受过特教的培训。他们只能够按照普通小孩的办法去带。 那我们大家大致了解了牛牛现在的情况。我想牛爸最关心的是目前牛牛的主要问题是什么了。那我们来具体的来探讨下， 牛牛现在的情况呢。我们觉得进展的还算比较顺利的。我的一个困惑是，他的主动性方面现在发展的比较慢，就是主动找我们玩游戏啊，找我们问问题方面，就很少。最近有一个好的变化，就是他会主动来逗我们玩。怎么逗呢？就是他假装他要尿尿，牛牛刚尿完尿。他又来逗我们。就是他腿站在那里。装做要尿尿的样子，这样来看我，。看我呢，表情也是那种坏笑坏笑的。我就知道他是在逗我们玩，我们就假装很惊讶的和他开开玩笑啊。他就很高兴。这是他唯一一个主动找我们玩的一种比较有意思的游戏，其他的这种，抛接啊，或者是吃东西啊。他会找我们，就是他比较感兴趣的需求会来找我们。其他情况下就不怎么找我们了。我想知道主动性怎么样能够培养出来？ 主动性的问题我想问下牛牛以前刻不刻板？ 以前刻板。比如说玩滑滑梯的话。有两个滑梯。他一定要从其中一个滑梯下来，另一个滑梯。不管怎么样劝他，甚至是推他过去。他自己能选择的话。他都是不会选择另外一个的，但是最近我发现他这种刻板就好了一些，比如说他选择走这条道，他还是从那条道下。但是我指着另外一条道说，牛牛你换一条，求求你过来吧。他有时他就会换，就不像以前那样不换，或者说这条道上有一个小朋友在上面，他自己会躲。以前就不会。他一定要等在那里。 就僵在那里，。这还是有一些改进。但是还是有刻板的现象。 主动性在自闭症孩子身上是最最难的一个，因为你看自闭症的孩子一般来说都是蛮刻板的。或者是说拒绝新鲜事物，他把自己相当于给包裹在一个很狭小的领域里面来。当咱们去主动拉他。。叫她你来学这个学 那个的时候。当咱们用这种方式像教育NT小朋友的这种方式来教育他们的时候。其实这种情况。 很可能是行不通的。大家可能有以下感觉。就是我小孩你教他什么，他不听，他不理你，一副无所谓的状态，其实这是咱们自闭症孩子一般普遍有的状况，那么这种情况呢。我们怎么教能够把主动性给带出来。那你想象一下，如果你跟正常孩子接触过。你会发现。当你跟正常孩子说什么的时候，正常孩子会把你盯着，眼睛大大的把你盯着。好像很好奇的。他有一种天然的内在的驱动力在他的身体内部。就是说当你说什么的时候，他就天然的，自然而然他就感兴趣。自然而然的就会转向你。来倾听你。就这种东西呢，就是一种天然的内在的驱动，内在的一个主动性，在他的身体里。所以主动性事实上我觉得在自闭症孩子的各种方面的问题中间，事实上是个比较本质的问题。本质的问题是什么呢？就是他们的兴趣，爱好不广泛。兴趣爱好不广泛的话。所以，在这种情况下呢，教他任何东西。第一：他可能听不懂，他的理解力没到。第二：他真的就无所谓，就不存在这个兴趣爱好。所以他就不会听见我们的语言。所以这就是咱们中间最本质的一个核心问题了。那么，主动性我们怎么来培养，你不是觉得如果说咱们逗他或者怎么样的话。这个孩子他的反应要好一点。有时眼睛忽闪忽闪的。那就是有兴趣嘛，小小孩嘛！小小孩无非就是属于那种寓教于乐。那么这种情况下我们该怎么办呢？我觉得就像地板时光中间的第一点，就是说跟着小孩的兴趣，能够把他的兴趣带出来。进入到你跟他的来回互动的回合中间去，然后呢？由你来当他，先把他拉上钩。拉上钩之后呢?你肯定不是一直就着他的兴趣，如果一直就着他的兴趣。不就刻板了么？那这种情况下。你把他拉上钩了。你就得把他引导出来。那就把他引导出来就从这扇门内拉到这扇门之外来，就是一个渐进的过程。一步一步的过程，那我们说这个过程呢，可能别的小孩，可能正常小孩一步就完成了，咱们的孩子可能你要经过10步才能够完成。所以在这个过程中间，慢慢的变的过程中间。你事实上是不断的变化，不断的扩展。不断的变化，不断的扩展，那在这种情况下。你扩展了的话。他的兴趣爱好就会逐渐逐步的越来越多。当他的兴趣爱好越来越多以后。当他和这个社会相交集的时候，中间相交集的时候呢？如果有他的兴趣点，那他就容易通过这个兴趣点来跟这个世界相接触，发生关系，所以其实最难的我觉得就是最开始的一年，两年。因为那两年孩子相当于包裹在相当于一个壳里面。那怎么把他引导出来。一点一点的。如果能够稍微给他打开一些的话。让他看见外面这个纷飞的这种世界。那么丰富多彩。那么他可能对这个东西越来越有兴趣。我的感觉是：小朋友，如果你和他玩的越多。其实刚开始他可能对一个物感兴趣。但你跟他玩的越多的话。那么极可能他就觉得你一来他就觉得很好玩啊。很有兴趣啊，那他就会把这个兴趣转移到你这个人的身上。自闭症的孩子基本上都是眼中只有物。没有人。要么咱么怎么会说 社会性，社会性，没有社会性。社会性跟人发生关系。那么在这种情况下的话。只有当他们的兴趣爱好不断的扩展，兴趣点越来越多。由点变成线，由线组成面。然后从物转移到人的身上的时候。那么他们的这个世界就打开了。在这种打开了的情况下。他们对这样也会感兴趣，那样也会感兴趣。那在这种情况下。他的主动性就会出来。这个是从理论上来说。这样子的。 那就是说，像现在牛牛是和我和他妈妈玩的是最好的，但是呢？比如说我和他玩吧、也都是我要提出建议啊。他觉得喜欢了。他会答应。有时候。他也会说不。有时候她也会要求玩别的游戏。但他自己主动要求玩什么游戏这种时候基本没有。然后你说的那个物和人的也是，我觉得她是对游戏的兴趣比较大。而对我和他妈妈的兴趣并不是很大。这个转换大概以一个什么样的标志，就是标志他从物转移到人了的这个兴趣？ 其 实，我觉得。就是我当年给小K做地板时光的这个中间。我能够感受的到。他最开始的过程和牛牛现在是一样的，就是说，他其实最感兴趣的其实还是游戏。他的这些东西。但是这个东西是逐渐在转移的。他就是说他不是一下，两下。我觉得我的感觉是过了两年，总共过了两年。就是说每天我给他做地板时光。就是我个人最早做4个小时。回到家。就没歇过，一句话都没有歇过， 一直在跟他互动，想方设法的跟他互动，然后他白天的话。基本上是这些训练回到家里边来给他互动。当然我们这些训练包括了语言训练，也有ABA，但是我们家的ABA相当于是地板时光的ABA，所以当今年我接触丹佛模式的到时候。我看了之后，我觉得我有点恍然大悟，就是说我们家做的就是丹佛模式。只是说没有丹佛模式的他的这种目标，我们互动的是ABA的目标，我们也找了地板时光来给他做。所以白天他基本是这样安排的。以及感统方面的东西，那么这种情况下我觉得，我是一直跟他互动，只要他感兴趣的东西，我就要在这个点上把这个文章做够。这样。我做了两年的时间。每天这样，我的感觉在这个过程中间，开始啊，他对什么东西感兴趣。我要把这个东西用到极致，我要把他感兴趣的这个东西不断深化。我举个例子。他喜欢我挠痒痒。那么我就要把这个挠痒痒。他喜欢某一种姿势和某一种声音。那我就必须去重复。但是我在重复的过程中，是在慢慢在变的。比如说我开始是挠手心过去，我一边说哈哈哈。配合我的声音，然后我的小手一边的伸向他。那么这种情况为什么？我想强调的是：第一，我是在做重复的东西。第二。我是在慢慢的做，有一个过程。而不是嘭的一下，一秒钟就伸到他的身体上面去接触他。为什么？大家要考虑一下。这也是根据自闭症孩子的生理情况决定的，自闭症孩子有哪方面的弱点，就是说不同呢？ 第一，他们刻板，他们受不了立刻的改变。第二。他们信息处理的慢。那么当你的手。啪。一下子就过去。一秒钟，他根本没反应过来。那么当你很慢的情况下。你哈哈的过去的时候，他心里面已经看着了，他的记忆传输 比较慢。到最后。重复两秒钟，他记忆传输到了大脑，他接受到这个信号了。然后他对你的动作开始期待了，那么在这种情况下。你才看得到效果。所以在给他们做最初的互动的时候，第一、：他感兴趣的东西你要重复，第二，你的动作要慢。第三:你要想方设法的把他很高兴的那个高兴点提拔到最高的高兴点。因为只有当他最高的时候。他感情的意志才会 打开，因为这种孩子他们感情的意志是非常低的。那个门限很低。 就是说他们高兴也高兴不到很高兴。忧伤也忧伤不到那么忧伤。就处于中间状态。你说他的情感他怎么不忧伤啊 ，他不哇哇大叫。不知道哭， 只知道不舒服不高兴，但他没有其他的情感啊。没有一点点不高兴。觉得难受，觉得困难，忧郁或者觉得什么。他没有各种情感在上面，那么他就只有很单纯的情感，他们情感的意志非常低，就是说那个门限很低，扩展不出去。所以在这种情况下。咱们的目的是什么？我要让他大叫。让他非常高兴，让他体会到她的这种状况叫高兴，他非常高兴，因为人的身体是有感应的，就是说当你高兴的时候。对一个事情非常非常开心的时候，那你会不会觉得笑的我受不了了，我肚子都笑痛了 。事实上你的身体本身他自己也是有真实感应的。而这种真实的感应，那种感觉。感受。跟你这种高兴的抽象的名词相连接。这样他才能真正的学到什么叫高兴，而不是你教他看到一幅画，看到这个人的脸是这样。嘴巴是向上翘的。脸是这样的就是高兴。那种他只是看，但他没有真正的去体会。他没有体会到，所以在这种情况下，什么叫真正的情感，真正的情感必须是他经历过的。必须真正经历了的。他能够体会到的。 对。这个我们也是比较注意的。就是他的那个真实的感受。他比较高兴的时候我们就会在他面前旁白一下。。他现在的感情就是慢慢变得丰富一点。但是觉得她的那个同理心没有发展。比如说他打到我们了，踩到我们了。我们叫一声。他只是会觉得好笑。好玩。不会觉得我踩到别人了，这种大概是怎样的情况下。才能发展出来呢？ 其实我觉得首先是因为他自己的情感方面，在他的字典里面。他还没有这种情感，就是说他自己都没有经历过那种被别人踩了，所以在咱们孩子中间。如果要有同理心，首先他的那种情感要被培养出来，他那方面的情感必须要有。那咱们有多少情感？几十种情感，说老实话。每一样咱们的孩子都需要去挖掘。去发展出来。只有当他们深深刻刻的知道她有这种感觉的时候，那别人来踩他，他觉得很难受的时候。他能够感同身受的时候。他的同理心才出来。 所以这个的基础就是自己的情感去把他挖掘出来。 那需要给他提供这样的机会吗？ 这个有好几种办法，但是我觉得，要综合来利用，来运作，才能够起到最好的效果，有的家长说，你说我没有教他把？读故事书我都读了好多次了。但是你读了多少次。他还是没有接受进去。你当时跟他说的时候。道理上他都懂，他可以说，恩。是。或者其他。但一遇到他做这个事的时候。他又忘了。经常咱们孩子遇到的基本困难。就是这种困难。那是为什么，因为我们只是在说教，他没有把这种感觉深深的刻到心里面，没有真正得到这种感觉。我们教他这种说教式的，或者去读锻炼的这种社交故事啊，这些东西。如果不是他亲身经历。这种外在的教育，对我们孩子来说，能够真正充分得到的训练是什么？必须是他亲身经历。我看到一个资料是说，我们听。大概能得到百分之多少的知识？我记得听大概能得到10%的知识。然后读，写能够得到20%的知识，看就能够得到30%的知识。听说读写合起来的话。能够得到50%到60%的知识。但是什么学的最多。最容易学到东西。亲身经历！亲身经历能够得到80%。所以为什么我们在做这个地板时光的时候我们强调三个字。WAA。W就是Word，是说话。我们叫拼音。33:51 抽象的语言怎么来结合。要以对应的关系。A是action, 就是你的动作，视觉型的小孩子。那你如果没有动作的话。视觉方面。你没有任何说话。他理解起来就有一定的困难。但是如果我们把动作，姿势配上去。你在说的时候。就像看电视一样的，有视觉提示了，那在这种情况下。他的理解是不是就更容易些了。第三个A是什么意思呢？AFFECTION. 就是情感。你的面部表情。是不是需要把各种情感给示意出来，不同的情感。在这种情况下。跟孩子互动最重要的一个具体的原则就是WAA，大家一定要记住这个WAA。 语言，动作加情感。三个。 比如我们想教会他被别人打了以后的这种感受的话，。我们可以到地板时光里去模拟一个这样的场景。去实践一下， 对。所以在这种情况下。地板时光呢？对 四岁8个月以前的孩子分为6阶。第一阶呢？就是能安静下来。不是在那自言自语。哇啦哇啦叫的状态。就是那种准备好开始和你互动的好的状态，第二呢？是你们有没有共同语态。共同的 情况下。36分钟 第三点是双向语言。双向交流。这种双向交流不是说非得出语言。非语言的也是一样的。双向交流大家注意哈，我们经常发生的状况是：就像牛爸说的。我的小孩好像主动性不强。咱们平时多数做的都是单向的往里面灌输。灌输的比较多。被动式的交流。这地方强调的是双向交流。我觉得地板时光在我做的过程中间，我的感触就是他能够激发孩子的主动性。那最开始是怎么做？最开始我记得小K第一次去地板时光那个地方的时候。里面就是一些很简单那种器材。他进去了之后，那个老师就跟我说不要管他。我就看他怎么做。然后小K就这个地方摸一下。那个地方去碰一下，反正就是没有什么意义的，没有什么他在一个地方能呆着的。能够开始玩，或者怎样。 全部是没有功能性的这种状况。然后呢？那老师上的第一堂课，因为当时我妈妈也去了。第一次，当时那老师好像是120多元钱每天一个小时的课。然后。小K也没说什么。他也没和小K说什么话。或者做什么。出来我妈妈就说了，他这个课我都可以上，然后我说：妈。你知道人家是有目的性的。为什么要这么做呢？第一。他是想看小K他现在对什么感兴趣。先看一下他对什么感兴趣。第二他是想看小K.能不能主动的发起交流。就是他感兴趣的东西。他能够数一下，。看一下。或者表现出一种开心的状态。让他能够自动的出一点点主动的东西出来。那咱们家长一般来说。我觉得的话。每个都是这样子的，干什么去了。看到了什么。我们来做什么等等。一般80%的家长都是这样子的。就是说我巴不得马上开始训练。事实上这样的话。你就把他这种主动性的这种机会给错过了。那么我看了丹佛模式。我在广东深圳的时候，我讲过。我觉得丹佛模式是ABA的项目，但是丹佛模式 地板时光的 这一点， 他那个环境呢？用她那个训练师的 他的目的是什么。他要训练 ，这个老师选一些他知道这个孩子喜欢的玩具。或者说是器材。 放在那个里面。随机的放的。大概是这样的。那么他放在那里面以后，等小孩来了。他就看那小孩自己去挑哪一个开始。 利用小孩自己来选择一个东西来发起主动性。 为什么我觉得可能比较有效果，从这一点来说。 地板时光的激发小孩的兴趣来做。。寓教于乐么、。小孩子有兴趣 小孩有兴趣的 没有兴趣的根本就不理你。那我们正常小孩不是这样子的。那我后来训练时就说过，小K都5岁了。他在外面对有些东西都不感兴趣 完全沟通的很好了。那我们老师说 这是怎么回事，所以这种情况的话。你的孩子在什么情况能 有 。。。天然的能够交流。所以丹佛模式我觉得第一，他是完成了借鉴地板时光里面好的那一部分。第二，他又把ABA的项目放进来。在他放进来的时候呢，就让这个训练有目标化了。 所以他是两者的结合。对一般家长来说这是比较好的。可以操作的一个模式，那么我们回过头来讲地板时光，刚才讲到第三阶。双向交流。所以我刚才说了双向交流的重要性， 有的小孩训练的很多年。训练大了以后。发生的状况是什么呢？就是说你问他什么他都能够回答。那你总觉得. 觉得就是他不怎么说话。有一点点怪异，就觉得很怪，那就是缺乏反过来的另外一个方向的交流——主动交流。所以咱们干预的时候呢？从最开始干预就一定要 两方面，两个方向的交流，两个方向的交流 是一个回合，所以这就是地板时光的第三点。那么第四点是什么水平？就是说解决问题的办法，比如说你一个东西放高了。他能够想的出来，他搬个凳子去把他拿下来。这就是第四阶，43分钟 那到第五阶是什么？第五阶是假想。为什么要做假想。因为在整个假想中间，我们要做的，事实上最重要的目的是什么？就是要把象征性的语言，情感这些东西跟他的实际相结合，让他把各种情感给释义出来，怎样才能够容易释义出来呢？就是通过假想活动，因为你编故事，编着游戏玩。随便怎么想，你也容易把这些感觉啊。感情啊，以及他哭啊。或者怎么样，这些各种方面的东西都可以编到这个小游戏里面去，很容易编出来。 我想问一下。K姐，就是现在牛牛他假想方面有一个游戏他会玩，就是他在那躺着，然后我说牛牛的肚子 好不好，他就很有兴趣，他说好。我假装说走喽，走喽。这里有个椅子，我可不可以过一下，他就说：可以。然后我看他的手 把手拿开。他就把手拿开。我就慢慢坐上去。坐上面假装很舒服。然后他就高兴了。他就很高兴。哈哈大笑。就说假想方面。他就会玩这种。我怎么样能够把他扩展开呢？扩展到别的方面。比如说：多一个假想的游戏。 假想这个方面。我觉得很多家长就觉得：我教了他一下。像给洋娃娃梳头啊。他就会了，也在梳，也许他有假想游戏。但是我想说，那种情况几乎可以说是模仿。那我想说，什么是真正的假想呢？你看正常小孩。每一次给你编出来的故事。没一次编出来的东西都完全不一样的。那我们家的小K在做一个假想：警察抓小偷。就这一个故事可能做了一年到两年。就完全没有变化。害的我烦啊。还是做这个地板时光，老师说我们还做这个，那中间把各种各样的一些点扩展开来。因为他就对这个东西感兴趣，那咱们呢？只要坚持。但是你要想办法扩展。那后来他到了46:40 假想游戏啊就千变万化了。但是大家要想一想，本来三岁。四岁小孩应该有的。咱们孩子得有多慢，来的太慢了，但是呢？说老实话，这是一个过程。你如果下面的东西，。双向交流或者一些情感方面的东西。他的经历方面的东西。你没给他铺垫好的话。那他这种假想也不见得会表现出来。 那当然也有不一样的，因为有的小孩就感兴趣。但是他其他方面又不好。要自然一些。但是呢？就是在第五阶的时候咱们的目的是什么？要把他的生活中间插好实情做好社交故事就是说所有的东西要直接一点，一定要把他没经历的东西做成社交故事。要把他经历过的东西拿来编故事。就是和他有关系的。把他编成故事。让他能够参与进来。做一些假想的活动来跟你进行交流。大致是这样的。我记得那天我看过牛宝爸好像说过一个例子。他跟牛宝编故事，好像就编个和牛宝有关系的。牛宝的神情一下子就有一点很诧异吧！，眼神啊，他就有感觉了。那这种情况下呢，我就想跟大家说，一般的时候。当时做的时候我跟小K俩互动看书的时候。我都要把小K编到故事里面，就是说。做任何东西。都要和他有一点关系。如果你是完全没关系的。我觉得他的感应，感受度就会少很多。你自己跟他点了点头，说了一下。他在这怎么着怎么着。你点了一下。他的气势就点燃了。他就能够跟你实际的互动下去 开始我是用手机给他拍一些照片，然后我想把这些照片选一些给他印出来。拿着这些照片给他回忆那天都做了什么事情，用这种方法开始。但现在我还没把他印出来，只是在手机里面，牛牛看这些照片，我觉得他的视觉刺激，他在回忆这个照片到底发生了什么事情。然后就不停的在刷刷刷的看 你的手机在给牛牛的时候。咱们这种现代化的东西蛮多的，而这种孩子，一般都有在视觉方面的刺激。他喜欢看。他喜欢一晃一晃。然后他的嘴巴不停的动。不停地动，那个画面就不停的走，这属于一种机械性的，其实他们是能够感应的。那在这种情况下。一定要注意，操作权在家长。他做什么在于家长。 那我是把他打印出来照片。给他讲。这个效果会好么？ 我觉得效果会好。你把他做成像画一样的。还有一个。我觉得你要把他分开。你有时不见得抓得住。这个时候你随时都要拦着拍拍拍。 你抓不住。 那我上次假设的时候就讲了一个“漫画”，漫画其实都很简单。预示着假设。就是你要画一个人。就是一个头，一个圆圈。加一个点是眼睛，加一个点是鼻子，加一个点是嘴巴。再画一个Z在脑袋下面，就有两只手和两只脚.这个漫画是非常容易的、对每个家长都能够画的出来的。一会我给他们答疑。有空的时候。找出来一个图，我把他放上来。拿给大家看一下。就是说。我们当时的话。如果当时发生了什么。可以提问题。或者发生了什么问题。我当时马上就拿张纸来。我就开始画，就把前面，什么原因。什么事情。就开始画出来。画到最后他发脾气的时候。我就不能怪他发脾气了。你不能强化他这种不良的行为。那你就要画成有什么好的解决办法。那种情况。把他画出来。事实上。在画的这个过程中间。随着时间的推移。他一个孩子。他看着你画画。他本来在哭的时候。他的注意就被你的画打岔了。在这种情况下。他的脾气就会逐渐的停止下来。画出来的这个东西呢？你当时画的时候。都有视觉的状态告诉她。会是怎么回事。他能够慢慢的平息，慢慢的平息。一个情绪的问题。同时画完的时候，这个故事，我每天都要给小K读。然后我就画了一本书。一本本书。我就是每天读一本。然后我再接着画。这样过段时间我就画成了一本。我现在都保留了那一本。这种情况。画完了。你晚上可以跟他读一下。读一下这个故事。再给他回顾一下。他就更深刻的体会了。然后过了2周啊。咱们又翻过去又讲，这些故事对他来说，都是他亲身经历的。所以他的体验会更深刻一些。而且你跟他读的时候不是完全的读。你可以每次变一点点。可以跟他有互动的读。那这样他一个活动能够变成社交体验的话。又变成了他和你之间的互动了。所以任何一本书。咱们都有机会跟孩子互动。 我想问下。你刚才说到每一天你下班都跟他几乎四个小时的地板时光训练。这个强度是很够，我现在也是比较担心这个强度会不会不够。因为我要上班，然后他妈妈可以经常在家。但是，他的干预和我的干预。当没有什么新的干预方法的时候，我们可能就放一放。那个时间呢。比如说去照顾她下。比如说喝下水啊，是不是看个电视啊。这样。就会松一点，你说的这四个小时。是无时无刻的都在一对一的对他干预呢？还是怎么样的一个情况？ 基本上是这样。一直在跟他说，一直拉着他跟着我互动，我们家的孩子情况是什么样的呢？他是那种非常非常被动型的那种情况。就是你说10句他能说出来1句的那种。所以说他是属于那种非常被动的。除了身体上的被动，你要是拿桌子里面的小球打他背部的话。打100个，他都没反应，他就属于那种迟钝的 一般来说我和他互动，就是不断的跟他互动，关键是他是那种来的特别慢的，那种老师跟他一节课一小时那种是必须的，为什么？因为他的慢热，40分钟才热的起来，属于一般我们的课都是2小时，或者两个半小时，我们的课必须是那样。因为，开始他拉不起来。拉不进来。所以我在跟他互动的过程中。当我不断的给他拉起来的时候。哪我就要顺着这个东西不断的去拉他，我要让他高兴，比如挠痒痒，要让他高兴的哈哈大笑。而且哈哈大笑的时间，我要从10秒让他高兴到30秒。一分钟，然后我才开始。下面再来一次挠痒痒。上一次比如说你的腿是直着慢慢过去的。那下一次我的腿可能是S形，然后我的语言呢？就像蛇一样的声音，他看了六遍了。其实你变化的不多。因为我还是手从远处到近处挠痒痒。，自身的是没有变的。但是我的情绪是在变的，我的语言是在变的，又包括他原来的信息。有变了一点花样。 我觉得特别是新家长。刚刚接触这些方法，他们可能比较担心干预没有效果。进步会不会太慢，那么K姐你有什么建议，比如说，每一天结束的时候，或者每个星期结束的时候。这些家长怎么去评估，他的效果好不好。这一星期有没有一些提高。这个怎样自己去做评估？ 说老实话，我觉得地板时光这个东西。绝对不是。一两个月。三五个月。你就能看见孩子变了样，我的感觉，是一年两年。为什么。因为我觉得地板时光是从本质上改变，那肯定不是说，今天我的孩子发了一个音：啊。但你看得出有效果。家长说我家孩子进步了。本来不发音。现在发了个啊字。因为地板时光有个表，来做一个课程。我们大致是3个月。就做一次。他上面就有一些疗法。这个小孩在哪方面有问题。哪方面有一定的进步。我们有一个测表的。一般的家长可能很难做这个测表，其实我的建议是先单纯项目，单纯模式有项目可以做，同时也要去看，你把单纯模式翻译完了吧。 对，表格都翻译完了，都已经上传了。 表格翻译完了有没有训练是家长的那个pilyces来衡量。哪方面做的不好需要调整，那方面的内容。 家长，你是说家长应该怎么做是不是？ 你不是做了吗，比如说他是12周一个。3个月，然后比如说你做了一个月之后你自己觉得的进展足够对不对？那么在这种情况下你要去对照它不是有一些条款，比如说你训练师要考虑比如说你的环境设计是不是到位了，你得问题分解的比较具体一些了，系统方面有10多项条款。 那个相当于训练师的技能对吧。、 对。 那个我没有翻译。 那个没翻译？是吧？ 如果觉得那个有需要的话我可以把它翻译出来。 对，那个蛮重要的，因为那个是很多家长的要求，就是说如果你还是觉得进展不够大那你要去对照，你要去看这个中间它给你一些方面给你一些指点，你哪一些方面没有做到。 好。这个我去看一下。 这个是其一，其二，我想说的话，那地板时光跟其他的不同。地板时光它是慢的，慢慢的，但是它是有别的其他的比较本质的，其实跟rdi是相同的。那么在生活中间我想说的话，感觉大家可能觉得我今天去机构训练了，孩子就上课的时候训练了对吧。然后下了课回来好像是在休息了对不对。好像在以琳，我在以琳参加了一个培训，我看了以后和一些家长说你的小孩下课的时候，你的战斗才刚刚开始打响。就是说事实上，孩子在课堂上学的，你要他在生活中间能够演绎出来，那才叫真正的学到了。那是什么时候呢，就是在下课的时候，下来以后你跟他两个。不管他是吃饭，不管睡觉，不管洗澡或者说你带他做感统。这些时候都是非常非常好的地板时光。或者说rdi的时光，非常好的。所以在这种情况下自己你能够把这种训练融入到生活当中去，我们常说你训练的时间有多长，事实上我说的并只是桌面的训练。这个位置上的训练。，那我随时随地都和他有交流。我不管是采用拉他的进去。用情感方面在拉动。让他动脑筋，让他想象一些什么什么来和他拉回合。一个回合，交流回合。就是说你说一个什么，他能够回应。或者他说一个什么你去回应。这叫一个回合。那么这种回合要越多越好，连续下去。为什么要连续下去。因为连续下去的这种回合一般来说是有思维的，是围绕一个事情来做的。在咱们ABA来教孩子的一个问题就是泛化，如果只是桌面的话。基本上这些点都是分离的，都是一个单独的，单独的，单独的点，不是一个有思维的，这个回合和那个回合，你看咱们大人之间的谈话、咱们都有一个中心思想，顺着咱们的思想一个环节扣着一个环节往下讲。咱们都是有思维的，那rdi和地板时光在做的过程中间，事实上都是有这种思维跟着跟着往下走，那这样子训练出来的孩子的话，事实上在生活中间的训练，在生活中间训练了，你也生活的能力，自身的自理能力在训练，在训练自理能力的同时也把交流能力训练。这不是剥离开的，其实这些东西都是随时随地在做的，很好的有机的结合在一起，所以在这个时候我还要在提一点，地板时光非常非常重要，本质性的，从情感方面改变孩子；但是rdi也非常重要，因为rdi它是教会孩子动态智慧，所以动态技能吗，他主要是教孩子的跟随，比较好一点，能够跟你做rdi的时候，那他动态技能方面的训练就尤其突出了。地板时光你也有。但是rdi就把他抽出来了，抽出来了他有一些项目做。 那pci的这种玩游戏是不是能力在强一点，岁数在大一点才能去进行呢？‘ 没有，我觉得pci事实上是结合了地板时光，rdi和sers，另外sers是一个语言学家做的，事实上sers结合了一些地板时光的一些东西在里面。那么pci基本上是这三种都有结合在一起，pci的话我觉得是做游戏，关键问题是你怎么做。你不仅仅是做游戏，因为孩子就是说，如果你只把它当成是一个游戏做，然后在生活中间，游戏是游戏，生活是生活，分离的、那就达不到这种效果。那就是说当我们在开始进入游戏在拉他们的兴趣点，因为他们男孩子感兴趣嘛，开始只能用游戏来拉，但是当你用游戏拉了一段时间，他的兴趣点开启，就是说越来越广一点，然后对你有一定的反应的时候，一定要注意这个时候一定要跟着那种理论往上走，他过了这个问题 这一关后，他下一关又该做什么，你一步一步要往前走，它是从儿童的心理发展的，发育的过程中间，他有了这个能力，你曾经担心过他能力有限，她有了这个能力之后，到了第六阶他应该有了逻辑思维的能力，第六阶有了逻辑思维的能力，第七阶有什么能力，当然第七阶就不是四岁以前的小朋友的了。第七阶，第八阶。比如说他要有多种原因的思维的能力，不是一种原因了，第八阶要有灰色思维的这种能力，其实就是动态思维的这种能力了，那第九阶要有什么？第九阶就要有reslater，就是换位的这种思维的能力，他是一步一步的建立的基础上面一步一步来的，所以咱们在做这种游戏的时候，家长比较容易引起疑惑，我就是做游戏，做完游戏我又怎么招了，我也不知道怎么衡量，第二，我做了游戏，我下一步又该做什么。所以咱们事实上是需要一个指南，一个理论的指南，大家要明白，要跟这个指南走，你才能进一步。。你知道在任何的时候你都不会迷失方向。 那k姐就是建议以地板时光的分阶来作为一个指南是吧？ 对，但是你在做的过程中间，生活中间加入式，孩子能够帮忙的，孩子能够一块帮忙的，比如说叠衣服就是当游戏来做，同时又把他的自理能力给训练了，记得四岁半的时候。小k我给他做的就是叠衣服这些活动，就做rdi的活动，又把自理能力训练了，又把rdi这种非语言啊，共同关注啊。以及参照啊、共同协调啊这些项目，这些是人际关系中间一些最基本的项目，这些项目也开始在训练。 k姐你上次说的桌面游戏是比较好的一种开始互动和规则一种玩法，现在牛牛三岁的话，你说的飞行棋他现在有能力开始玩了吗？、 我觉得可能有能力啊，是这样子的，我和你说，国内的我不知道有没有多复杂，是不是你扔一个骰子、它出现一个数字你就走，另外一个人又扔，但是中间有可能他走到某一个地方它又要退回到什么地方，又要怎么着怎么着对吧。如果说你觉得它要退回来这些方面对他来说复杂了些，他难以理解的话，那你最开始你就给他画一个格子。上面是数字。因为我们小K当时是对数字感兴趣，所以为了带动他，咱们在一个格子里面从一划到一百，有这种游戏，一个方框里面一个数字，然后咱们就扔骰子，扔了骰子以后。每个人扔几步，就走几格，就最简单。你一定要注意把这种复杂的东西要分解，分解成简单的游戏，让他先对这个感兴趣了，再在画的中间加一个。你走到这个了就要返回来，那这样一步一步的深入下去的话，到最后他有可能就能够完全会玩这个游戏了。所以我觉得像这种掷骰子的游戏，这么小的孩子是可以玩的，他也是蛮喜欢的，因为在这个玩的中间，可以训练他的，第一：等待；人家扔的时候你得等。第二是轮流，要你一下我一下，你一下我一下，你不能去抢别人的，该是别人的时候不该你。第三，在这个过程中间，你可以跟他用描述性的语言来说我们在做什么。又训练语言。第四，在做的的过程中间，你可以多说两句话，加语言拉长回合。把他的情绪情感带动起来。第五“可以训练输赢，在一个很简单的游戏中间，其实咱们很多很多目标都可以释义出来的，你不要怕他就喜欢这一个游戏，其实掷骰子的游戏多着呢，他也许像市场上卖的，比如说他喜欢多啦，那你就看如果有这种游戏中间上面有的人物是多啦的你就买回来，就又这个多啦的这个兴趣点开始，他就有可能开始玩这个掷骰子，爱上这个掷骰子的游戏。那这个掷骰子的游戏又有很多种，那你玩了这种再给他换另外一种，另外一种他的体验又是不一样的，有去这个颜色有去买房子的，那种就是后面的一些了。反正就是花样蛮多的，但事实上虽然都是掷骰子，但是在玩不同花样的过程中。他的认知也在增加，然后这种互动，你和他交谈的内容也不一样。互动也是不一样。 我还没开始和他玩这种桌面游戏。以后都要试一下，看看效果怎么样。他现在兴趣点也在扩展，比如橡皮泥。以前都没兴趣的，最近又开始有兴趣了。跟我们玩的都是挺高兴的。然后就是慢慢的扩展开的。 还有一个就是，一定要注意。你们在玩游戏的时候一定不要想着是不是这一盘要玩完。其实我的重点都是在玩完。即使我和他玩了半个小时走了多少步都没关系，为什么？因为我在和他走的过程中间每一步的时候，我经常和小k聊天。你看你这买了一个房子，你买什么样的房子啊，哦！买那种房子啊，那为什么你不买那种另外一种房子呢，这个房子和那个房子有什么区别啊？是什么区别啊，颜色你不喜欢还是什么原因，或者说这个地方是平顶的房子不好。因为这下雪了，要有积雪，当然这比较高级了诸如此类的吧。你总是可以扩展的，就是一个问题可以扩展很多回合出来，另外。咱们从第一步走到第二步之间我就多加了二十多个回合了，然后在走一步，所以经常都是半个小时都下不完一盘的。所以咱们注重的是过程而不是结果。 那我还想问一个问题，就是说：现在牛牛不是上了半年的托儿所么？我觉得他这种融合的开始还是不错的，从第一步他比较抗拒到现在他很愿意在里面玩，然后也能够基本跟随，那k姐有什么建议么，怎么样进一步的去把它融合的更好，然后有特定的目标去融合。这个应该怎么做？ 我觉得其实你们开始做融合还是做的蛮不错的，比如说这种早教机构，其实融合有两方面，第一方面我觉得是你们想考虑的是不是逐渐进幼儿园这个问题对不对？这个是第一大方面的融合。第二个方面就是他和小朋友玩耍。那么进幼儿园这个，我觉得最开始的这种早教，家长带着去，我觉得比把孩子单纯的扔幼儿园要好一些。因为毕竟你家长相当于在陪读，你家长是能够掌握得到他的情况，能够看见他在怎样的状况下，他的情况好情况不好。然后我怎么来在早教的过程中间，我怎么来拉他一下，可能他有什么反映，然后你们指导一下在什么情况下让他要配合老师，所以在这种情况下家长事实上是起到了一个辅助作用。我觉得比单纯的孩子上幼儿园，如果小孩子的能力不具备的时候。你把他送到幼儿园去，我觉得这样的方式比单纯的去幼儿园好。当然如果说他能够到了早教你能够不管他，而他基本上都能跟的下来的话，你就可以考虑你要去幼儿园了，我想去幼儿园了，你想去幼儿园了，一下子就全天都进幼儿园吗？以及每周几天都扔幼儿园吗？我觉得应该是一个循序渐进的过程，比如你可以先考虑两个半天，我扔幼儿园，而且你扔幼儿园的时候你要考虑他，学校的课程，比如上午的课程你和他进幼儿园，学校课程上午是什么课程？是自由活动多的课程吗？还是老师带领大家做游戏，或者老师带领大家学一些东西，带领大家做一点手工。就是结构化的课程多一些的时候还是自由玩法的活动多一些的。 现在我去的那个亲子班它早上就是上两节课，一节感统，一节是游戏，一些手工啊一些小的桌面游戏。 都是带着，而不是小朋友自己和小朋友玩，那也就是说咱们这种小孩，你要是先进去的话，一定要进这种结构性强的那一段时间，因为这种时间对他来说是最容易把控的，他最不容易走失。迷失的，因为如果是自由自在的那种玩法的时候，他离群了，人家小朋友也不会，老师也不会硬带着他加入，然后比如小朋友和他说两句话，他不理人家，那人家就走了啊。人家不会来将就你的，那他就会成为很孤单的一个人，他就觉得没意思，那他可能就会出现一些行为问题，或者无聊了。自言自语啊，很多孩子可能多会这样子的。而且他的大脑当时也不会得到任何启迪。也不会得到任何的相当于干预。这段时间等于浪费。那这短时间还不如去结构化的，结构化的话。老师在教他们就学一些东西，然后他能够学一些规矩。那同时怎么办，同时在家里面，如果他能和你们家长有比较好一些的互动的，然后你教会他一些这种游戏，看一下市面上。其他小朋友平常玩什么游戏，他都能不能够玩，如果能够玩，我们的在家里操练，跟他操练。而且他还喜欢这个游戏，让他喜欢上这个游戏，那这样他对这个游戏有感觉了，这个情况下你带进一个小朋友来，一块玩这个游戏，这个游戏是一个载体，是一个媒体。 就是说在家里也可以有意识的去找一些小朋友，一两个小朋友慢慢的加入。 女：最开始一个小朋友，多了他就可能那两个小朋友就玩在一块了。还有就是多了的话，那两个人一说话，可能这个人和他说话，那个人和他说话，他的注意力切换不过来，而且情况也会复杂了。 那就是说现在牛牛三岁这种状况就可以开始有目的性的去找小朋友加进来了吗？？还是要在等到能力再强一点才去考虑？ 我觉得你先在家里面跟他做一些游戏，就是每个小朋友都可能感兴趣的游戏。桌面的这种掷骰子的，第一让牛牛喜欢上这个游戏，第二让他能够顺利的和你玩下来，然后在拉一个小朋友进来，然后小朋友来了。你就开始玩这个游戏，那牛牛自然会喜欢，那个小朋友也会被吸引，那他们基本上就可以在一块玩了。你也在中间，如果他们能够玩在一块当然好了，你就会在中间监督了嘛。那如果他们不能的话你就要在他们中间架桥啊。在中间搭几句话把他们拉在一块啊。那家长在这个时候就处在若即若离，又可以进入来插入很深，又可以往回退一点的，根据孩子的情况嘛，那这种情况你不要想着孩子就一下子就能和别的孩子玩在一起来。这个社交是最慢的。那么在这种情况下呢。一般来说，就是一个星期你如果能够开始从一次到两次到三次，每次一个多小时，两小时玩。像牛牛的情况我觉得我是比较乐观的对他，我觉得他是属于高功能的这种，所以对这种孩子来说我觉得是可以开始做这方面的那个，但是对一些孩子，如果状况不是很好，其实小K的话，他跟孩子之间有这种玩的话至少差不多五岁了，因为最开始完全是一对一，一个一个的老师和他拉，老师和他在一块的话。我大致都觉得超过百分之九十我觉得他们上课，能够完全百分之九十互动的情况下，我开始在课后班让他到学校去两天，三天，然后我把我的老师，私人的老师派去协助他社交互助。所以说对于你的孩子来说能力不强的话，那你一定要着重在一对一方面一定要把这个交流。这个回合数拉起来，对一般的孩子你可能拉两个回合三个回合就没有了，那咱们的目标是什么？就是要尽可能的拉这个回合，如果你的孩子能够拉到二十多个回合，那你相对来说你会觉得，你就会觉得和他的交流有点顺当了，如果能够拉到五十多个回合，那我就觉得你差不多就可以开始。 五十多个回合或者二十多个回合，怎么样算一个回合呢？ 一个回合比如说：牛牛快看，然后他看，这是一个回合对不对，他有响应，你开始一个交流，他给你关闭一个交流，反映一个交流。然后你唔，他也唔。或者他用一种惊奇的眼神看着你，也算一个回合，这第翻过来，这也算一个回合。就这种情况能一直下去。然后他也能够说，啊，车车，车车。比如说这个是车车，哦车车。那车车跑得快吗，然后他把车车一下弄来开，其实他顺着你得思路。有意意义的这种。而不是说他在那弄笼子弄笼子把笼子在那翻翻，翻翻。那种肯定不是。 那这样的话。牛牛现在的回合能力应该还不算高，就是说他能够持续的回合数不多。也可能我们不太重视回合的延长。 要拉，就是说，你及时用一些办法，比如就是说，我就说刚才那个挠痒痒，那我就是啊啊啊，这样，我可以啊啊啊五次，然后他在中间。但是我啊过去我的手可能点他身体不同的地方，但是我可能点同一个地方点了三次，然后我在又换一个地方又点三次，那这样你的回合也蛮多的，当然这种呢其实是对小小孩来说的，最开始的游戏是从肢体游戏开始的。一般最能让他们感兴趣了，而不是玩具。因为玩具一旦介入，他可能很容易就集中到玩具身上去了，而很难和你产生互动回合。但是你的那个玩具要有一个作用，你能够掌控这个玩具，如果你能够掌控这个玩具，你就能把回合数拉起来。 对，这个也是一个原则，就是在玩玩具的时候大人一定能够掌控主动权。另外还有一个就是。我想说一下就是我也接触了好多新家长，我觉得很多新家长他们知道孩子自闭以后呢，收到的打击都很大。然后又很迷茫。很着急去找好的办法来干预，就是说在很短的时间里面既遭受了巨大的打击然后又对以后又会怎么样感到非常的迷茫，这个时候在心态上很多家长会受很大的冲击，然后无所是从。K姐是不是能给一些建议，在知道孩子有自闭症以后的这段时间，我觉得起码在一年之内心态都很难调整过来。你给个看看什么建议。 因为我也是感同身受嘛。我当时也是这样，我当时就是历时三个月，每天半夜可能都是哭醒的，反正这一年中间都是哭醒的，然后第二天早上起来还要正常上班。然后直到三个月的时候有一天上班一下子就有点眩晕了，人就来不起么，然后后来我当时就在想，我要是就这样倒下了那我儿子就更可怜了，当时我就想了，真的我们不能这样想。因为你要看到，第一现在的干预手段比以前的干预手段多的多，这是其一，其二就是说现在的孩子诊断的出来了的比较早，而且不像以前了，现在发现的比较多，那相应来说，很多程度上，很多以琳上面看到的孩子。好多程度蛮好的，我觉得都是高功能的。不是以前那种很典型的低功能的。。第三，。我觉得有一部分孩子可能是感统方面的原因。而屏蔽了他，他不能跟这个世界有这种身体上的正常的交流，所以我觉得有一部分感统的因素比较大的。感统方面的因素你不解决的话。隔在中间的话。你不能跟这个世界正常的交流。你的大脑的训练就会偏向不同的方向。就会出问题。其实这是相辅相成的。我的感觉是这样的、然后。第四呢？就是生理方面。生理方面孩子还是有一定的问题。大家一定要注意。他的睡眠啊。睡到半夜就要起来。不正常的那种起来。然后大便是便秘啊。还是拉稀啊。有小孩是这样的。从一个月开始。一天要拉几次 ，就这样子的、这个时候是不是就影响了他的生理发育啊。生理发育方面不好的话。那你营养得不到。那肯定是要影响到大脑的发育。所以现在的话。就是说咱们的这种需要家长去学的比较多。我觉得现在的孩子恢复的比以前的孩子。我觉得较好一些。我的感觉是整体来说的。我给大家鼓鼓劲，就是这样。那当时的话我就想，在一年之内。确实是很疼的。很痛苦的。所以你觉得摆脱不了。为什么就是自己。为什么怎么着，但是你回过头来一想，你老是想这些，也是没有任何意义的。你帮助不了他。你想这些还把自己给陷进去了，那我当时真的不敢想将来他会怎样，因为一想，负面情绪就进去。那我干脆就不想，真的要控制自己不想，那不想那怎么办？我每天就给他做干预，那我要记得他有一点点进步。然后我尽心尽力。那我就开心了，那孩子他也是有一定的反应的。如果他有点进步了。你是不是又得到一定的信心呢？不断的给你信心。不断的把你往上推的，事实上是相辅相成的，咱们家长这个期间不要过多的难过，要有信心。其实好多方法都有一定的作用的，但是不是任何一个方法就能够解决所有孩子的问题。每个孩子都是不一样的。自闭症孩子个体化问题。有的孩子轻一点。有可能一，两个方法一用，他一下就出来了。但是一般来说这些孩子是有很多方面的问题的。所以我特别特别想告诉大家的是一定要多，快。出。轻，多个方面进行，当然你说我如果多个方面进行我没那么多精神，没那么多精力。这也确实是一个现实的问题，但是我觉得至少你最开始要去了解一下。这个里面地板时光算什么，AIP算什么。，RDI算什么。ABA算什么、视觉训练算什么。感统训练算什么？你的孩子是怎么回事？那你来看一下。然后把自己孩子的情况来想一想。然后融合这些方法，看一下那种方法对我的孩子比较有用处。总有最好的。总有适合你孩子的。因为个体不一样，确实是不一样的。 我也觉得是尽量早点走上良性循环的道路，而不是一个恶性循环，如果你早点有出来，孩子就早一点有进步。他的进步又会给你信心。这样的话。互相都是良性的一个互动。而不是说你去发愁。发愁了然后也会影响孩子的情绪。孩子的进步又慢。你就更发愁了，这就是一个恶性循环。 对。还有就是操作的方法，怎样去操作非常的重要。因为很多东西。理论上是这样。但是你实际去操作在孩子身上他不见得能够出效果。这跟你持续操作非常重要。有关联。所以咱们要去专研这个实际操作 也就是说在操作里面去总结，去总结自己的那个方法，怎么样最适合孩子。 对，主要是看孩子有什么反应，你知道吧，如果孩子反应出来，咦。眼睛一亮，有时候你逗他你就能看的出来啊，平时那眼睛都是木木的那种感觉对吧，有时候一逗，那眼睛就像闪光一样的，那这是什么情况，这就是你的切入点，这就是他的亮点，这就是你的机会。 恩，是，对，是这样，这个就是地板时光啊这些理论都是比较强调孩子的兴趣点在那里，然后抓住它去发展。 对，就是说你要用他的一些兴趣点来带动你的一些项目来完成。 牛宝爸：恩恩，行，K姐，我这边的问题就差不多就这些，你看后面是什么环节。 那非常好，那大家谢谢牛爸哈，恩，发一些送花，献花哈大家献花啊。那现在就是说开始那个，你看一串一串的花送来了，呵呵呵。。。玫瑰花。。那个现在就开始问答，那个恩那个牛宝妈/一个问题一个问题的拷好不好。 问题及回答 提问：孩子两岁会假装吃东西，喂别人东西有时是依据形态来想象成吃的，如圆形的说是饼干，也是依据颜色来说或者是黄色的圆圈说是香蕉喂妈妈，这种算不算假象游戏？ 这种算假象游戏。 孩子两岁，牛爸和K姐有什么可以开展的游戏推荐吗？ 孩子两岁的话我觉得一般就是科普方面的哈，或者他如果喜欢假想，那你就给他编假想的这种游戏，如果他喜欢，这女孩吧，对吧，女孩的话喜欢公主啊或者怎么着的话，那你就把公主编在里面，ok，那男孩喜欢什么，你要看他的兴趣点在什么，就把那种有他特有兴趣的东西编到一些游戏里面去。 那第三我的小老鼠提问：在出去之前和他说想去别的地方要先跟妈妈打招呼，恩说好，可是一到外面就全忘了，到处乱跑，该怎样引导？这个小孩多少岁了，好几岁了吧有，其实啊这种情况我说过了，这种孩子一般来说5岁了哈，一般来说这种孩子都是这种样子的，你开始和他讲道理的时候，哦可以可以，但是一到外面，他肯定就忘啊，他因为他没有就是说，并不一定啊第一是咱们的规范性做的不好，恩这个呢鱼妈做的那个代币制，我觉得你应该去看一下，ABA里面的那个代币制，就是相当于说是给他打钩或者怎么着，咦！今天要出去，没有乱跑的话或者你多长时间没有乱跑，那妈妈就给你一个什么什么的奖励，对不对，就那种代币制你要去好好学习下，这种代币制用到这种行为方面的话是蛮好的，比较容易见效的，但是同时除了代币制的话，那回来你就要跟他画画，对吧，画出他如果跑了之后会发生什么情况对不对，给他跟他展开，然后呢来跟他玩一个游戏啊那种哈，妈妈不见了的游戏，恩你说那种假想游戏，把小动物小松鼠找妈妈找不到，找不到着急了怎么着了，哎呀，遇到了什么大灰狼啊这种情况多跟他来演示，然后呢社交故事也跟他一块弄上来，再加上ABA的这个代币制，全方位的来跟他一起处理，好吧。牛爸：这个我想补充一下，就是牛牛也有这种问题，刚开始的时候乱跑，现在他基本上出去都会牵着我们走啊，就是不会乱跑。K姐：对，这个还有一个跟随性方面的训练，这个非常重要，那个博妈可以去看下RDI的这种跟随性方面的东西，跟他做这种方面的东西，对他是会有帮助的。牛爸：我的那个体会就是说牛牛是怎么样呢，他就是跟我们感情好了以后啊他就自然他就不乱跑了，跑的少了，就是他喜欢跟我们一起玩，在家喜欢跟我们一起玩，他出去呢就自然的跟着我们，自己就会用手去牵我们，所以我觉得这种感情的培养也很重要。K姐：对，确实是这样的。 下一个问题，说，我家快5岁了，对数字特别生硬，要怎样引导，满脑子数字， 这个问题算和小K差不多，小K以前就是这样子的，比如说我们一起出门，哎呀，到处都是数字，为什么？高速公路上，一个口一个口接着的，到一个口给你念一遍，到一个口跟你说一下，下面又要到什么口了，这个口过了又是什么口，恩32号口，32号口过了是34号口，34号口过了又是什么口，然后跑到，反正所有的 |
